从1999年开始，我们在中国工程院组织跨学科、跨部门的研究团队，持续工作了12年，完成了六个研究项目，第一个项目就是《中国可持续发展水资源战略研究》。报告的结论是：通过建设节水高效的现代农业，中国可以基本立足于现有规模的耕地和灌溉用水量，满足今后16亿人口的农产品[17.46 1.99% 股吧]需要。但必须严格控制人口的继续增长，同时加强需水管理，做到在人口达到零增长后，需水也逐步达到零增长。中国水资源的总体战略是：以水资源的可持续利用支持中国社会经济的可持续发展。

    《财经》：您认为中国水利主要问题并非洪水和水资源量，那应当是什么？

    钱正英：水多和水少都是自然赋予我们的条件，中国水利面临的真正危机在于，不少地方由于水质污染和水资源过度开发造成水环境的不断退化，其主要表现为水质恶化、地下水位下降、河湖干涸、湿地消失等等。

    这种退化趋势如不能及时有效扭转，将威胁到中国水资源的可持续利用，这才是当前中国水利面临的最大问题。

    “利用要有限度，改造必须适当”

    《财经》：水环境退化是什么原因造成的？您是怎么认识到这个问题的？

    钱正英：2000年7月，当时的副总理温家宝同志主持国务院会议，听取了我们关于《中国可持续发展水资源战略研究》的汇报，报告得到了与会者的认可。2001年元旦的全国政协新年茶话会上，温家宝同志向我提出：“关于水资源的合作很愉快，愿意继续合作。”于是，我们这个科研团队又选定了《西北地区水资源配置、生态建设和可持续发展战略研究》。

    我参加了第一次考察，亲眼看到，许多内陆河流由于上中游大量引水灌溉，使下游水量减少以至断流，河流的终端湖泊干涸，形成荒漠。有些河流在中游水库蓄水之日，即下游断流之时。在新疆塔克拉玛干沙漠北缘，我看到世界第五大内流河塔里木河下游的终点台特马湖已化为沙漠，原因就是西大海子水库的建设令一边的河道干涸了。

    与此同时，由于水利建设和管理的粗放，许多大中型灌区大水漫灌，灌区土壤盐碱化非常严重。在沙漠边缘地区，由于超采地下水，天然植被衰亡，加重了沙化，甚至出现了“人进沙进，人退沙退”的局面。这次考察，我思想上受到很大震动，开始对过去的水利工作进行反思，认为过去水利工作中的主要问题是水资源开发利用中的粗放和过度。

    “非典”之后，国务院开始正常办公。国务院有一个学术讲座，温总理点名要我去讲水利，我就讲到这些问题，我对在座的部长们说，“这不是现任水利部长的责任，是我当年当部长时的责任。”

    《财经》：这种承担责任的勇气，非常难能可贵。

    钱正英：周恩来总理说，活到老，学到老。我在学习的过程中，越来越认识到人与大自然的关系。人类根据社会经济发展的需要，对河流开发利用和改造的力度不断加大，引发了河流自身和周边环境的一系列问题。

    中国近几十年来以前所未有的速度和规模进行水利建设，海河、辽河等河流的开发利用率已经大于40%，超过国际公认的合理值，影响了河流的自然功能和永续利用。我过去主持水利部工作，犯了一个错误，只注重社会经济用水，没认识到首先要保证河流的生态与环境需水；只研究开发水源，而不注意提高用水的效率与效益。现在我们水利部门留下来的传统思维仍是注重社会经济用水，对生态与环境需水注意不够，注重开发利用水资源，对保护与节约水资源注意不够，这个错误的源头在我。

    在反思的基础上，针对中国河流的现状和问题，我们提出了“人与河流和谐发展”的新观点：一方面，人类为了本身的发展，必须开发、利用和改造河流；另一方面，利用要有限度，改造必须适当，不能损害河流的自然功能，要保持河流的永续利用。从水资源的战略角度看，要转变观念，以水资源的可持续利用，支持社会经济的可持续发展。我还提出，目前中国在水资源管理方面存在许多误区，水利部门要从传统的供水管理转向需水管理。近年来我利用各种场合宣传这些观点。

    《财经》：从供水管理转向需水管理，是不是说，水利工作的重点不是调水而是节水？

    钱正英：对。整个水利工作都应贯彻先节水、后调水，先治污、后通水，先环保、后用水的“三先三后”精神，将水资源投资重点转向节水、防污和环保。各地水利投资，要改变“中央投资用于开源，地方投资用于节水”的做法。

    此外，还应积极、有步骤地推行水价改革。西方国家把推行水价改革作为加强需水管理的首要措施；在中国，实践证明，推行水价改革也是促进节水的非常必要和有效的措施。当前，许多城市的自来水管网漏损水量达到15%甚至20%以上，工农业生产和生活用水浪费严重，主要原因就是水价太低。

    “自觉从近代水利转向现代水利”

    《财经》：建国之后，一直提倡“改造自然”。从“与天斗其乐无穷”的斗争思想，到“人与河流和谐共存” 、“人与自然和谐共处”的新理念，是一个非常重大而可贵的思想转变。

    钱正英：客观地说，建国之初改造河流也是对的。“江河横溢，人或为鱼鳖”，河流不整治也不行。和谐共存也要有一个基础，如果不能实现对河流的一定的控制，你要和谐，它不和你和谐。

    经过多年的努力，我们用工程技术把大江大河都控制住了，江河建成了新的格局。水资源的开发利用已经到了世界水平的前列，三峡工程就是一个标志。之前我们的主要问题是水资源没有充分开发，现在的问题是要注意保护水环境，特别要防治污染和地下水超采。当然，从全国来说，各个地区发展并不平衡；我国的西部地区，尤其是西南地区水利发展还比较滞后，这也是我当部长时留下的问题，还需要修建一些大、中型水利工程；在东、中部地区，需要加强中小水利工程的整修和管理并防治污染。

    《财经》：近年来，您一再呼吁中国水利要从近代水利转向现代水利。近代水利和现代水利的主要区别是什么？

    钱正英：近代水利注重水资源的开发利用，而现代水利注重的是水资源的管理和水环境的保护。“二战”以后，世界的先进国家已经开始进入现代水利。经过多少年的努力，中国从整体来说，基本完成近代水利，现在应该自觉地转变发展方式。

    《财经》：毕竟中国还是一个工业社会，还没有进入后工业社会阶段。

    钱正英：中国地域辽阔，发展很不平衡。例如，在新疆，我们就发现这样一个问题：新疆并不是因缺水而不能办工业，而是因为没有从农业社会进入工业社会，农业生产过于粗放。工业化和城市化水平较低，导致用水过多，影响环境。在最缺水的吐鲁番市，当地领导同志总结他们的矛盾是：以95%的水资源支持为GDP贡献5%的农业，只剩5%的水来支持为GDP贡献95%的工业。

    但从整体来说，中国社会开始从工业社会转向后工业社会的阶段，水利要适应后工业社会时期的要求，我们应自觉把水利工作逐渐引入到后工业时期，实现从近代水利到现代水利的转变。从传统的供水管理为主，转向以需水管理为主。从过去的“粗放管理，过度开发”，转向加强水资源的管理，保护水环境。

    中国水利必须从近代水利走向现代水利。要实现这个历史性转变，关键是要转变观念，树立人与河流和谐发展的观念，实现人与自然和谐共处。

    我相信，这一次水利高潮，将消除过去高潮中存在的不同程度的盲目性和片面性。特别希望能够弥补我过去主持水利工作中存在的“重大型轻中小型、重骨干轻配套、重建设轻管理、重水量轻水质”的缺点，将水利建设带入一个新的阶段。

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