7月8日至9日，中央水利工作会议在北京召开。这是新中国成立以来首次以中共中央名义召开的水利工作会议，备受社会各界瞩目。

    “这次中央水利工作会议，将迎来中国水利建设新高潮。”水利部前部长、中国工程院院士钱正英在接受《财经》记者专访时说，“要把握好历史机遇，将中国水利事业从近代水利推向现代水利。”

    今年88岁的钱正英是新中国水利事业的领导者。她29岁时就被任命为水利部副部长，51岁起担任部长。直至1988年当选全国政协副主席，她在水利部门工作了36年。

    “我虽然离开了水利部，但是我仍在研究中国的水利问题。”这位水利界的元老回顾了中国水利60年间所走过的曲折历程，“经过多年努力，我们已基本完成近代水利，水资源开发利用已经到了世界水平前列，三峡工程就是一个标志。”

    但是，钱正英也清醒地指出，“‘二战’以后，世界的先进国家已经开始进入现代水利。近代水利注重水资源的开发利用，而现代水利注重的是水资源的管理和水环境的保护。”

    “中国正处于新的历史起点上。”钱正英说，“中国应当自觉地实现从近代水利到现代水利的转变。关键是要转变观念，树立人和河流和谐发展、人与自然和谐发展的新观念。”

    “水利对中国尤为关系重大”

    《财经》：最近召开了高规格的中央水利工作会议。而在今年年初，中央还公布了“1号文件”《关于加快水利改革发展的决定》，对水利全面工作进行部署。这些事实是否说明，水利的重要性越来越得到了重视？

    钱正英：是的，人们越来越认识到水利的重要性。亚洲许多国家都重视水利，但水利对中国尤为关系重大，这是特定的地理环境和历史发展决定的。中华民族的发展与治水分不开，大禹治水的传说就是反映了中华民族长期以来的要求和愿望。

    回顾历史，我感慨良多。从我小时候起，每天报上长篇累牍都是水旱灾害。旱的时候，不少地方以观音土充饥，甚至发生人食人的惨剧。大水的时候是一片汪洋，饿殍载道，流民遍野。连年的水旱灾害，每一次受灾人口都达千百万。

    可以说，严重的水旱灾害，已经威胁到中华民族的生存基础了。1949年1月，美国国务卿艾奇逊发表白皮书说，中国最大的问题是各届政府都不能养活自己的百姓。为什么？因为水旱灾害频繁，粮食收成没有办法保证。而且水旱灾害最容易造成大量逃荒的流民，进而导致极大的社会稳定问题。

    《财经》：其实从历史上来看，中国水利一直处于世界先进水平，都江堰、京杭大运河等都是享誉世界的水利工程。为什么在1949年之前水利并没有发挥应有的作用？

    钱正英：中国的古代水利确实是很辉煌的，秦朝以后有三次水利大发展，分别是秦汉时期、隋唐时期和元明清时期，带动了人口大增长。18世纪后期，工业革命带来了科学技术的飞速发展，水利的基础学科开始建立，使人类改造自然的能力大为提高。

    但是从1840年鸦片战争开始，中国外侮内乱，国力衰退。水利不但不能赶上世界的发展，相反已有的水利设施都无力维修，效益退化。世界各国进入了近代水利，中国却停滞不前，甚至于古代水利的成果都毁坏了。

    因此，新中国成立后，中国加快了进入近代水利的步伐，追赶那些已经进入近代水利的国家。经过60年的奋斗，中国水利发生了历史性、根本性的变化。现在中国人口13亿多，比建国之初多了两倍，中国人民衣食无忧，社会稳定，靠的是什么？一个很重要的原因就是建设了各种水利工程，常遇水旱灾害得到初步控制。

    刚解放的时候，中国的灌溉面积只有2亿多亩，现在已经有10亿多亩了，保障了粮食的供应，不再靠天吃饭。农业建立了高产稳产的基础，城市工业也得到快速发展。现在大江大河都控制住了，都平稳了，支流的洪水基本上也能够得到控制。比如，去年长江上游的暴雨，如果没有三峡大坝，肯定紧张得一塌糊涂，压力不会小于1998年。

    虽然取得了这样大的成就，但并不是一帆风顺，中间经过了很多的曲折和挫折。改革开放以来，地方政府追求政绩，不愿意往这块投入。义务劳动现在没有了，也没有资金投入，中小型的水利工程没有继续修建，过去修的一些有损害也得不到及时维修和整治提高。

    “中国人的水资源够用”

    《财经》：改革开放30年来，中国水资源开发经历了一个高速发展的时期。从当前的实际情况看，目前中国水利面临的主要问题是什么？

    钱正英：一般认为，中国水利面临的问题主要是“水多、水少、水脏”。不过，对这三个问题需要具体分析。

    水多，指的是洪水问题。洪水是中国的大患，江河洪水是一种自然现象，而江河洪灾则是由于人类在开发江河冲积平原的过程中，进入洪泛的高风险区而产生的问题。历史上，人类为了开发江河冲积平原，不断修筑堤防，与水争地，从而缩小了洪水宣泄和调蓄的空间，当洪水量超过人们给予江河的蓄泄能力时，堤防溃决，形成洪灾。

    我们应当实行战略转变，要从无序、无节制地与洪水争地转变为有序、可持续地与洪水协调共处。从总体上看，中国的堤防系统已经达到25万千米的规模，不宜再增建和加高，而应在现有基础上进行加固，并充分利用各类分、蓄、行洪区，解决超标准的洪水。

    水少，指的是水资源量问题，多以人均狭义的水资源量为衡量的指标。所谓狭义水资源，是指降水后形成的河、湖等地表径流和地下浅层水的径流，并不包括全部降水。而人均水资源量指标，又包含了人类社会发展的因素。在湿润和半湿润地区，既有灌溉农业，又有雨育农业，可以养育的人口较多，人均水资源量可能并不是很高；而在干旱地区，虽然单位面积产水量不高，但因人口较少，人均水资源量却可能相当高。

    因此，对于不同气候区的人均水资源量，其实是没有可比性的。例如，根据2007年水资源公报，处于干旱区的新疆，人均水资源量为4123立方米；而处于湿润区的江苏和广东，人均水资源量只有650立方米和1673立方米。中国东部受季风的影响，各年间降水变化较大。在半干旱和半湿润地区，遇降水较多的年份，各种用水特别是农业用水会比较充分；而遇降水较少的年份，各种用水紧张、农业用水不足，就会感到水荒。因此，水少的问题是出现在某些年份的某些地区。

    《财经》：建国以来进行的大规模水利建设，对调剂年际和年内的水资源分配发挥了很大作用。但随着经济的发展，用水可能越来越多，中国的水资源问题能否支持中国社会经济持续发展？

    钱正英：一些人的认识仍停留在粗放的农业社会的水平，误以为发展工业将大量增加用水。其实，进入工业社会后，农业人口将减少，粗放农业有条件改造为现代农业，现代农业加现代工业用水总量将比粗放农业用水量减少。

    事实上，随着生产力的发展和科技水平的提高，经济结构中二三产业的比重相应提升，以及社会文明水平的提高、环保意识的增强、循环经济的发展，许多发达国家的用水总量已从快速增长转为微增长、零增长以至负增长。

    美国人上世纪70年代前后有两次对本国水资源的评价，第一次认为水不够，第二次研究发现，水资源完全可以支持社会经济继续发展。中国自1997年以来，也开始进入微增长时期。只要实现战略转变，中国的水资源完全可以支持中国社会可持续发展。我和一位英国人讲过，我说中国人的水资源够用，中国人能自己解决粮食问题，说中国人养活不了中国人是没有道理的。

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