3月3日晚，甘肃省委副书记、省长徐守盛应邀做客中央电视台《小崔会客》栏目，与著名主持人崔永元精彩对话，畅谈甘肃省节能减排、环境保护的有关情况。

甘肃省省长徐守盛

主持人崔永元

　　徐守盛说治污，娓娓道来；话环保，侃侃而谈。坦诚务实、睿智幽默的对话，为在场观众讲述了甘肃下大力气做好节能减排、治理环境污染、谋求又好又快发展的决心和成效。

　　节目一开始，崔永元为现场观众播放了去年徐守盛参加国务院新闻发布会的新闻。

　　“我印象最深的是您在这个新闻发布会上讲了一件很重要的事，当时现场的记者都惊呆了，您还记得么？”崔永元问道。

　　徐守盛面带微笑回忆说：“当时有一位记者问我中央政府要求的节能减排任务，甘肃将如何完成，能不能完成？我把甘肃的节能减排工作简要地作了一些介绍，然后郑重地说出了我的诺言，就是完不成中央交给我的节能减排任务，我就引咎辞职。”

　　崔永元认真地问：“省长，您的承诺是真的还是一时冲动说出来的？”

　　“决不是一时冲动说出来的，而是按照科学发展观的要求，结合甘肃的实际状况必须要这么做。”徐守盛坦言：“只有下决心治理污染，我们的发展才会建立在又好又快的基础上。”

　　崔永元进一步追问：“您说完不成任务您就辞职，但当时您知不知道污染的情况有多严重？”

　　徐守盛仔细道来：“‘十一五’期间，国家确定全国万元GDP能耗下降20%；将二氧化硫、化学需氧量两项主要污染物总量减排目标，作为环保约束性指标纳入到国民经济和社会发展规划中，要求到2010年全国两项主要污染物排放总量分别比2005年减排10%。甘肃的任务指标我是铭记在心的，一方面我的压力很大，另一方面，我认为，只要把工作任务层层分解落实，采取果断的、有针对性的措施，这个任务是可以完成的。”务实的态度，铿锵的话语，博得了现场观众的热烈掌声。

　　白银市是我省节能减排工作的重点城市。节目中，来自白银市科协的一位环保宣传者，讲述了白银市治污前后的两种不同景象。

　　“省长怎么看这些社会环保力量？”崔永元问。

　　“要搞好节能减排、环境保护，必须把全社会的力量动员起来，只有广大群众动员起来了，形成全社会节能减排的氛围，科学发展观才能真正落到实处。”徐守盛说。

　　轻松的对话，让现场气氛开始升温。来自媒体的记者和从事造纸业的全国政协委员与徐守盛交流起来。

　　“既要发展又要保护环境，如何处理好二者的关系？”

　　徐守盛认真倾听提问，耐心细致地回答：“甘肃是以能源原材料工业为主的资源开发地区，高能耗、高排放、资源依赖型特征明显。像这样的经济结构，不可能一点污染、一点排放都没有。近年来，随着经济社会的快速发展，人口、资源、环境之间约束的矛盾日趋突出，节能减排是我们破解这道难题的重要途径之一。我们要求，污染和排放必须要经过治理，达到国家允许和许可的范围。”徐守盛说，发展是我们党执政兴国的第一要务，只有发展了才能解决所有的问题。按照过去的观念看，发展和治污减排、节能降耗，的确是有矛盾。但我们现在谋求的是科学发展，是一致的。我们决不能再走先发展后治理的老路，必须要全面协调可持续的发展，在建立资源节约型和环境友好型的基础上发展经济，实现科学发展。

　　接着，徐守盛用一组精确的数据说明甘肃省节能减排取得的成效：“2006年，我省二氧化硫排放量54.6万吨，比2005年削减3.02%；化学需氧量排放量17.8万吨，比2005年削减2.2%，完成了国家下达的减排任务。是全国4个完成国家下达任务的省份之一，也是中西部地区唯一完成任务的省份。2007年，全省万元GDP能耗下降4.09%。化学需氧量排放量17.41万吨，比2006年(17.8万吨)下降2.2%，比2005年(18.2万吨)下降4.35%；二氧化硫排放量52.32万吨，比2006年(54.6万吨)下降4.18%，比2005年(56.3万吨)下降7.07%。”

　　崔永元打趣地说：“您每天面对这些数字会不会头疼？”

　　“数字虽然比较枯燥，但是经过我们的付出，经过全省各界的努力，小数点下来了，而且蓝天多了，一些地方逐步解决了喝不上清洁的水、吸不上清新的空气的问题，我感到深深的慰藉。”徐守盛笑答。

　　“甘肃需要钱的地方很多，您是怎么让人们能够统一思想，把钱花在环保治污上不心疼？”崔永元话锋一转问道。

　　徐守盛说，作为经济社会欠发达地区，我们需要花钱的地方很多。但是，为了永续发展，我们必须上下统一思想。我们甘肃人是这么看的：今天的慢就预示着明天的快，而我们的快是建立在又好又快发展基础上的，我们有自己的后发优势，我们决不会再走“先污染、后治理”的老路。

　　“甘肃的节能减排，应该说是在整个‘十一五’规划中走出了‘万里长征’第一步，以后还有些什么设想？是不是压力还很大，困难还很多？”崔永元不无担忧地问。

　　徐守盛说，应该说，我们的压力还是比较大的，但是我们的信心十足。因为，通过科学发展观的宣传学习，贯彻落实，广大人民群众对节能降耗、治污减排有了强烈的认同，这是我们做好工作的重要基础和动力。“万事开头难”，现在，这项工作已经有了良好的开端。我们从甘肃实际出发，认真贯彻落实党中央、国务院关于节能减排工作的一系列安排部署，全省加强了组织领导，将节能减排责任落实到位，加快淘汰落后生产能力，积极实施节能减排重点项目，严格依法加强监督管理，全面启动全社会节能减排工程，节能减排取得明显成效。我们相信，只要我们增强紧迫感和责任感，加大投入，靠实责任，严格开展“环评”，就一定能使节能减排工作取得更大的成效，全面完成国家下达的指标任务。

　　节目进入尾声，崔永元提议由现场嘉宾随机出题，徐省长即兴演讲。“演讲题目就叫‘我谈增长’。”徐守盛款款步入演讲席，充满激情地讲道：“甘肃经济社会发展步入新的发展时期，发展是解决一切问题的关键，‘任凭东南西北风，咬定发展不放松’。深入贯彻科学发展观，要不断增强忧患意识、使命意识、责任意识，抢抓机遇，发挥优势，着力把握发展规律，创新发展理念，转变发展方式，努力提高发展质量和效益，实现又好又快发展……”

　　“我们要在科学发展观指导下，着力调整经济结构和转变增长方式，加强资源节约和环境保护，逐步解决发展中出现的种种问题，促进经济社会又好又快发展。我们相信，甘肃的明天一定会更加美好！”

　　坚定自信的话语在演播室内回荡，热烈的掌声再次响起———这掌声，为赞许而起，为振奋而起，经久不息……